Dark and Light » Forums - Vanguard: Saga of Heroes

pepix

08-22-2005, 09:38 PM

El juego en sí tiene muy buen aspecto, pero conociendo a nuestros queridísimos amigos de Microsoft, podemos esperar largo y tendido al estreno de este MMORPG. Salvando la majestuosidad de las imágenes en alta resolución, alguien ha caído en la cuenta del equipo necesario para generar esa cantidad de polígonos a una frecuencia superior a 25fps? xDDD

Rompo una lanza a favor del proyecto DnL, quienes con muchísimo menos presupuesto que la colosa multinacional de Gates, han sabido recrear un mundo del medievo más que aceptable, a mi parecer. Los diseñadores de Microsoft, cobrando $18.000 semanales, bien pueden estrujarse un poco más sus contenedores de serrín para explotar recursos gráficos en desuso, como la filtración anisotrópica, que me estoy viendo comprando slots de memoria para apoyar a las futuras PCI Express u_u

Trailer E3 2005
http://www.vanguardsoh.com/video/Vanguard_E3_2005.avi

FREEMIND

/Edit

No estaría demás que se currasen armas y armaduras de un tono gótico exagerado para darle más vidilla a la personalización :p pinchos, crestas, colores vistosos y oscuros metalizados... :D

Anoik

08-22-2005, 09:48 PM

Bueno, estoy siguiendo un poco el vanguard desde hace unas semanas, y la verdad es que pinta muy bien. Pero hay que aclarar una cosa primero, es un juego que se centra en el pve, no tendremos pvp, o sea, olvidaos de matar jugadores. Al menos en un principio, luego ya meterán más adelante servidores especiales para el pvp, tipo wow. Así que esa ya es una gran diferencia con el DnL.

Podeis considerar al Vanguard como el heredero del EQ, y será muchísimo mejor que el EQ2. Si os interesa el juego no lo hace Microsoft, no os equivoqueis. Son simplemente los que lo van a distribuir. El juego lo está creando un equipo compuesto básicamente por gente que participó en el proyecto original del EQ y en algunas de sus expansiones, además de gente proveniente de otros proyectos. Su máximo responsable está considerado como uno de los gurús de este tipo de juegos, y cuenta con una gran proyección internacional.

El juego, ya sabiendo que está centrado en el pve, va a añadir conceptos muy interesantes y novedosos en ese tipo de juegos, y para quienes estén interesados en un juego de ese tipo (sin pvp) creo que puede ser un título más que recomendable. De los mejores juegos pve en proyecto de los que he visto hasta ahora.

pepix

08-22-2005, 09:56 PM

Si os interesa el juego no lo hace Microsoft, no os equivoqueis. Son simplemente los que lo van a distribuir. El juego lo está creando un equipo compuesto básicamente por gente que participó en el proyecto original del EQ y en algunas de sus expansiones, además de gente proveniente de otros proyectos. Su máximo responsable está considerado como uno de los gurús de este tipo de juegos, y cuenta con una gran proyección internacional.

Hace ya como 1 año leí algo de un tal Brad no se qué, co-creador de EverQuest y si no han cambiao las cosas, lo estaba produciendo la firma SIGIL. Pero ya os digo que cuando oí hablar de este juego fue a escasos días previos a su lanzamiento oficial (2004). Y por lo que acabo de comprobar, hay una "demo" y algún trailer. Llevan tela de retraso.. esperemos que el equipo encargado de DnL no siga esos pasos.

Anoik

08-22-2005, 10:07 PM

Justamente, lo está creando la firma Sigil, que se puso en contacto con Microsoft para que le distribuyan el juego. Si lleva retraso no lo se, lo estoy siguiendo desde hace poco.

Lo que si te puedo decir es que están en la beta cero, es decir, la que sólo juegan los devs, la gente de las oficinas, familiares y amigos de los devs. Pero tiene programada la beta normal para dentro de poco. Además por lo que he visto incluso la beta cero está bastante avanzada y ya pinta bien.

Y los creadores del DnL también llevan retraso, el juego salía oficialmente en Abril de este año, pero movieron la fecha a Noviembre. Esperemos que la mantengan.

Uran

08-22-2005, 11:55 PM

A mi que no tenga pvp no me importa tanto.

Gracias por contestar

Anoik

08-23-2005, 12:06 AM

McNeally

08-23-2005, 12:38 AM

He leído en la web española de vanguard esto y me ha sorprendido:

Thestra, el continente europeo tendrá un tamaño de entre 500.000 y 600.000 km2, lo cual nos da un tamaño aproximado del mundo(suponiendo que todos los continentes son de un tamaño similar) de entre 2.000.000 y 2.400.000km2 y eso sin contar los océanos, que son navegables.

¿Es esto cierto?, porque entonces van a tener que cambair el eslogan de dark and light jeje.

lord_oscuro

08-23-2005, 12:47 AM

cambiarlo bastante rapido xq no es el mas largest xD

Anoik

08-23-2005, 01:12 AM

Me gustaría saber de dónde han sacado esa información. No es por ser desconfiado, pero me gustaría ver un link a una entrevista o a una cita oficial de los desarrolladores, en foros o en lo que sea, dónde ponga esas cifras. Esoy buscando un poco y no encuentro nada igual. Lo único que he encontrado por ahora, en una entrevista del E3 del 2004, pone que el mundo del juego es de 200 kms cuadrados, nada que ver con los 40 mil del DnL.

Es más, me parece increíble que un juego basado en pve, y en servidores diferentes al estilo WoW, EQ2 o DAoC, es decir, con la gente repartida en ellos, lo cual conlleva a menos personas por servidor, puede tener un muno de más de 2 millones de kms cuadrados. Pensadlo un poco. Entonces tener medio millón de personas al mismo tiempo en 40 mil kms cuadrados que tiene el DnL debe de ser algo claustrofóbico ¿no?.

McNeally

08-23-2005, 01:18 AM

Ahora que lo pienso, tienen que ser un error o algo. Según eso sólo thestra tendría la misma superficie que España y en total todos los continentes tendrían una extensión similar a la de Sudán.

Un saludo

Catala

08-23-2005, 01:49 AM

Thestra, el continente europeo tendrá un tamaño de entre 500.000 y 600.000 km2, lo cual nos da un tamaño aproximado del mundo(suponiendo que todos los continentes son de un tamaño similar) de entre 2.000.000 y 2.400.000km2 y eso sin contar los océanos, que son navegables.

Eso fue un error del portavoz al dar la informacion, pero ya se desmintio.

www.vanguard-esp.com

Anoik

08-23-2005, 01:54 AM

Joder Catala, gracias, menudo "susto" tenía en el cuerpo. No me cabía en la cabeza, y ya di mis razones de por qué. Estuve buscando un buen rato y no había ninguna mención oficial al tamaño "exacto" del juego, lo que más se nombraba era un tamaño similar al del EQ1 más todas sus expansiones, que aunque grande, no se acerca ni de lejos al del DnL. Por cierto, ese portavoz, ¿quien era?, ¿de la compañía? ¿de otra página? ¿de vanguard-esp?.

Catala

08-23-2005, 01:59 AM

No me acuerdo donde lo lei, si lo encuentro ya lo posteare ;) pero creo que si que era un portavoz en una especie de devchat o algo asi.

Edito y añado primera parte: Lo leí de este post de Gresteh en WoW-Esp:

Bueno, he conseguido algo mas de informacion y en poco la pondre en la pagina... os voy a dar un par de datos nuevos:

Tamaño de thestra(uno de los continentes, de tematica medieval europea): 500.000km2 y quedan 3 continentes mas, que previsiblemente seran de un tamaño similar.... el mundo de DnL entra varias veces en uno solo de los continentes de vanguard

Ahora mirare a ver si encuentro algo en el foro oficial.

Edito, segunda parte: Lo he mirado un poco por encima pero no lo he visto, el que lo anuncio en el foro de wow-esp lo devia sacar de alguna pagina con noticias (el busca muchas, es admin de vanguard-esp) asi que puede estar en cualquier sitio, el lo sigue mucho.

Keldar

08-23-2005, 02:08 AM

Anoik

08-23-2005, 02:08 AM

Joer, pues menuda colada... ¿no se pararía a pensar bien lo que estaba diciendo? Es que ya medio millón de kilómetros cuadrados ponen los pelos de punta... Pero bueno, era sólo curiosidad, gracias por la aclaración Catala.

Anoik

08-23-2005, 02:14 AM

La verdad es que yo estoy en el DnL por algunas de sus ideas, sobre todo el planteamiento del PvP combinado con el concepto de server único.

Si por algun motivo no saliese adelante el DnL, esperaria al DarkFall o Fallen Earth. Proyectos que posiblemente no salgan adelante, pero los únicos que merecen la pena para mí.
Sino, ya saldrá algún MMORPG con server único en algunos años.

Yo si pasa algo raro me pondré a jugar al Oblivion, que saldrá aproximadamente en Noviembre, y si no siempre me quedarán los simuladores de aviones... o la nueva versión "1.5" del OFP... que más da, algo siempre tendré a lo que jugar...

Esto ya se está saliendo un poco del topic, pero bueno, antes de volver a encarrilarnos no me puedo resistir a poner este link (http://www.forum.lockon.ru/showthread.php?p=98011#post98011) en el que salen imágenes de este nuevo "mini proyecto" de 1C de un simulador del Ka-50 basándose en el engine del Lock On... que se le va a hacer, los helicópteros siempre han sido mis favoritos :D

Uran

08-23-2005, 02:56 AM

Entonces quizás el Vanguard es el juego que buscas, aún falta para su lanzamiento, pero yo de ti lo seguiría de cerca. Si te interesa ver más información aquí tienes un página en castellano, espero que te sirva de ayuda. Pincha aquí (http://www.vanguard-esp.com/) para acceder a la página en cuestión. Un saludo.

Mil gracias Anoik.

Yo si pasa algo raro siempre podre jugar al Heroes of Might and Magic V que vaya pinta que tiene!!. Tengo unas ganas de que salga ya

Uran

08-23-2005, 05:13 AM

Volviendo al tema del post....

Mas fotillos:

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_troll_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_trollbattle_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_tower_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_spider_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_shot0005_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_rindolfield_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_OldTargonorRuins_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_newtargonorview_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_khaldocks_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_hobgoblin_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_FallenLands2_1600.jpg

http://www.vanguard-esp.com/modules/coppermine/albums/userpics/screens/normal_cabins_1600.jpg

Viendo las imágenes, para estar en la beta cero parece que ya tienen el juego bastante avanzado, o al menos el aspecto grafico. Se rumorea que puede salir para el verano del 2006

Ahora solo falta que digan que también lo sacan en Español y me da algo :)

hutzebera

08-23-2005, 09:33 AM

Tamaño de thestra(uno de los continentes, de tematica medieval europea): 500.000km2 y quedan 3 continentes mas, que previsiblemente seran de un tamaño similar.... el mundo de DnL entra varias veces en uno solo de los continentes de vanguard.

Esto me ha chocado.

Deduzco por estas palabras qeu habra mas de un contiente, asi mismo que no todos los contimentes seran de tematica europea,
hasta aqui todo bien,

Pero seran todos de tematica medieval?? OO! Es eso lo que quiere decir?.

Es posible que se supere el trauma espada y pistola laser y empecemos a a ver mas tematicas temporales?

Ya se que Piratas del Caribe esta por ahi pero no es lo mismo ser un pirata que un mosquetero o un fusilero o un granadero.

Llegara la madurez a los mmporgs?

Anoik

08-23-2005, 11:54 AM

Hombre, si, parece que hay más continentes, pero tampoco se mucho porque como ya he dicho antes no sigo el juego habitualmente, pero puede referirse a que hay uno de temática medieval europea, otro continente de temática medieval árabe, otro nórdico, etc etc... simplemente eso, que el juego es de temática "medieval", y que tendrá un mundo dividido en varios continentes. Para tener información más clara tendrá que contestarte alguien que lo siga más o irte a buscar información a la página oficial y foros o a las páginas consideradas fansites oficiales.

Uran

08-23-2005, 11:13 PM

Espero que el mapa no sea como el del Everquest 2, que iba por zonas y cada dos por tres tenias que hacer una carga de pantalla. Personalmente creo que eso le quita realismo al juego.

Anoik

08-23-2005, 11:30 PM

Pues me suena que no tenía zonas de carga, pero tendría que verlo otra vez. Lo cierto es que es raro que hoy en día se usen esos sistemas de cargar zonas pequeñas mediante un sistema de carga en pantalla. Resulta un tanto desfasado ya.

Uran

08-23-2005, 11:42 PM

Por cierto, me acaban de confirmar que desde niveles bajos podremos llevar caballos y que se intuye que se podrá llevar carros e incluso armas de asedio.

Esto empieza a molarme :)

Anoik

08-24-2005, 12:02 AM

Solo por curiosidad. Me parece bien lo de los caballos, ya que también tendrá barcos para navegar por los océanos... pero... ¿para qué las armas de asedio?, si no hay pvp no entiendo para qué se usarán.

Catala

08-24-2005, 12:24 AM

Sobre los continentes que dice Hutz, hay 4 en total: uno estilo europeo, otro mas egipcio, otro no me acuerdo como pero diria que es mas japo, y el 4 creo que no dijeron nada.

Supongo que habra alguna situacion PvP, como conquistas de castillos por ejemplo.

Anoik

08-24-2005, 12:37 AM

Claro, ahora que lo mencionas creo que iban a poner servidores con pvp, para aquellos que gusten de ello, pero supongo que el número de servidores de ese tipo será menor. El juego está más orientado al pve.

CooLe

08-24-2005, 09:21 AM

A mi la verdad es que un servidor sin pvp como que no me atrae mucho, y la idea de poner un servidor con pvp y otro sin pvp tampoco me gusta, se separan los tipos de jugadores cuando lo divertido es la convivencia entre ellos.

PD: Personalmente no soy de los tipicos pvp a muerte, pero me gusta jugar con esa cosilla de si le ataco a este o de si paso por alli a lo mejor me asaltan, etc..

JuanKa

08-25-2005, 01:02 AM

Hola a todos, soy JuanKa webmaster y admin de Vanguard-esp, e leido este tema ya que me aparecio por la web y me parecio que teniais dudas, espero poder contestar a las dudas que tengais, aunque para las Relaciones Publicas tenemos a Gresteh que es el que hace el trabajo este de informacion.

Os pongo un link al post que se hablo sobre el tema de los Km del mapa en total y que se corrigio y se desmintio esa informacion que dio un DEV en el Fanguard que es una reunion de fans y de Dev's del Vanguard que hubo en las vegas.

http://www.vanguard-esp.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=46&sid=d410443a7ab6bc7e04912be8a99cb514

Segun e leido se comenta que si habra zones, pues no, podras ir de un sitio a otro sin necesidad de zonear, ni siquiera en las dungeons ya que habra desde un principio y no necesitaras zonear.

Es un juego exclusivamante PVE, dispondra de servers PVP similar al Eq1, sobre este tema no se sabe nada.

Bueno algo mas de informacion la teneis en la web, para acceder a esa info hace falta el registro, solo te lleva 30 segundos y no hace falta confirmar con email, asi que no es un engorro, esta info la vereis en el menu de la web en informacion

Se supone que lo distribuira Microsoft, eso es una gran ventaja ya que los productos de microsoft los encuentras en todos lados por tener una gran distribuidora, otra cosa sera la fecha, segun microsoft para el primer trimeste de 2006, para sigil "coming soon" osea proximamente pero sin fecha definida, estando en beta 0 se an visto muchas imagenes del juego y la verdad esta casi al 100% de funcionalidad, segun dicen en la fase beta estan puliendo las cosas mas que añadiendo y todo lo que an dicho en el foro oficical saldra el dia del lanzamiento.
Si quereis ver mas imagenes exclusivas para las webs afiliadas mirad en las noticias de www.vanguard-esp.com vereis links a las imagenes que por un contrato con sigil no podemos poner en nuestra web.

Gracias a todos, si tenis mas dudas preguntad.

Anoik

08-25-2005, 01:05 AM

Hola Juanka, muchas gracias por pasarte por aquí y compartir con nosotros toda esa información, para así sacarnos de algunas dudas. Me tengo pasado alguna que otra vez por tu página, estais haciendo una gran labor. Espero que os den pronto el "título" de fansite oficial. Un saludo.

Catala

08-25-2005, 03:07 AM

Hola JuanKa, gracias por la esta informacion, aunque algunos ya os estamos sigiendo en vuestra pagina xD

Como ya ha dicho Anoik, estais haciendo una gran labor :clap:

Uran

08-25-2005, 03:29 AM

memeo

08-25-2005, 04:09 AM

Esto me ha impactado mucho, esto es informacion y no el telediario :D

http://www.vanguard-esp.com/modules.php?name=coppermine&file=displayimage&album=lastup&cat=0&pos=1

Sale toda la interface, inventario, equipamiento, tolbar....basandome en esta foto parece q si es verdad q lo llevan bien.

McNeally

08-25-2005, 10:31 AM

Gracias por la aclaración Juanka. Por lo que he leído y dado que no soy ningún fan del pvp me parece una alternativa interesante. Tiene sistema de skills en lugar de niveles, creo que tiene un sistema de artesania algo elaborado, quest,... lo único que no creo que tengan soporte en castellano. Eso le hace perder algún punto.

Un saludo

Anoik

08-25-2005, 12:25 PM

A mi lo que más me ha gustado por ejemplo, es que se puede contrarestar un ataque mágico de un enemigo si tienes la suficiente capacidad, haciendo totalmente nulo su ataque y aprovechando eso mismo para poder lanzarle un ataque, o por ejemplo el saber en todo momento qué están haciendo tus compañeros, ya que quizás puedas lanzar al mismo tiempo (tienes unos segundos) un ataque que se complemente con el de tu compañero para que ambos sean más efectivos.

La verdad es que el juego tiene algunos puntos muy interesantes. Están haciendo un gran trabajo. Pena que no tenga server único y que el pvp lo vayan a poner como lo van a poner.

Edito y añado: Ah, y otra cosa interesante. Por ejemplo si eres clérigo. Puedes seleccionar a un amigo como selección pasiva, y a un enemigo como activa, algo así, bien, si tu le das a un ataque, este ser dirigirá contra el enemigo, y si pulsas una curación sabe que es para tu selección pasiva, es decir, tu amigo. No hace falta estar cambiando entre enemigo y amigo para hacer esas cosas, y puedes cambiar tu selección pasiva o activa sin tener que cambiar la otra. Es muy cómodo.

memeo

08-25-2005, 04:19 PM

A mi sinceramente lo q mas me ha llamado la atencion de este juego, aparte de los graficos y de todo lo q se ha comentado, es su evolucion, aun estan en beta 0, eso quiere decir q el juego se supone esta en bragas, aun no hay betatester ni nada, pero resulta q ya hay fotos con la interface casi entera, y mucha mas informacion, tienen q estar muy seguros de si mismos para no aplicar la politica de secretismo de otros juegos, yo creo q eso trankiliza bastante y me atreberia a decir q casi asegura su fecha de salida.

Neosan

08-29-2005, 01:15 PM

RaZeK

09-02-2005, 12:03 PM

Como el D&L no salga me da q me ire a este juego q tiene buena pinta y tal pero no se si sale este año

Moss

09-02-2005, 12:21 PM

Edito y añado: Ah, y otra cosa interesante. Por ejemplo si eres clérigo. Puedes seleccionar a un amigo como selección pasiva, y a un enemigo como activa, algo así, bien, si tu le das a un ataque, este ser dirigirá contra el enemigo, y si pulsas una curación sabe que es para tu selección pasiva, es decir, tu amigo. No hace falta estar cambiando entre enemigo y amigo para hacer esas cosas, y puedes cambiar tu selección pasiva o activa sin tener que cambiar la otra. Es muy cómodo.

Ataque en asistencia, eso ya lo tiene el SWG y otros juegos anteriores, creo que salió en el EQ2. Targeteas a un amigo y todo lo que el ataque lo atacas tú, pero la curas van a tu amigo.

:shifty:

Moss

09-02-2005, 12:26 PM

Este juego será como todos los juegos PvE, un mataconejos, la gente grindeará para tener nivel máximo y poder hacer el Higth-end, que consiste en hacer las dungeon más jodias, matar los bichos más gordos y conseguir objetos para decorar la casa o para matar más y más rápido.

Estará muy bonito, eso no lo dudo, puede que de meses de diversión hasta ver todo el juego y resolver todos las quest y desafios, pero sin un fondo, sin un objetivo de mayor calado, aburrirá inmensamente.

Los juegos on line, todos los juegos on line, además de jugar con tus amigos, deberían tener la opción de jugar contra tus amigos, es la verdadera competencia y lo que obliga a aplicar todos los sentidos en el juego. Todos sabemos que el PvE en la mayoría de los juegos se puede resolver mientras estás en la cocina preparando un bocata.

:boohoo:

erdrogas

09-02-2005, 12:39 PM

Para empezar, el ataque en asistencia k llamas, moss, estaba ya en el eq1, fijate si hace tiempo, y por si alguno anda despistao, el vanguard lo esta creando parte del estudio k creo el eq1 y varias expansiones (creo k hasta luclin pero no estoy seguro).

Como bien dices, este juego sera, por lo menos eso creo, para hardcores. Comprendo k no te guste ni el grindeo ni el pve pero hay mucha gente al k no le gusta el pvp k simplemente dicen k si kieren pvp se van al counter strike. Son opiniones respetables al igual k la tuya y conociendo al estudio, seguramente pongan arenas como en el eq1 k son zonas pequeñas donde esta permitido el pvp para probarte con tus amigos si kieres.

"Todos sabemos que el PvE en la mayoría de los juegos se puede resolver mientras estás en la cocina preparando un bocata. " Si has jugado juegos pve no se cual habras jugado para decir cosas como estas pero te aseguro k tanto en el eq1 como en el eq2 estas bastante equivocado.

Para terminar, decir k si a alguno le gusto el eq1, vanguard seguira en esa linea, es decir, un juego pve dificil al estilo del eq1 pero con nuevas cosas. Por lo menos a mi me ha dao esa impresion, de no ser un juego innovador como sera dnl (si sale como se ha prometido) sino de seguir la linea marcada por eq1.

Moss

09-02-2005, 12:55 PM

Dije que el ataque en asistencia, que es como lo llaman los dev de SWG, estaban en juegos anteriores, y luego dije "creo" que lo hicieron en EQ2, pero no estaba seguro, por eso lo de "creo" ya que me parecía que esta más antiguo aún.

Los juegos PvE si tienen macros o simplemente autoatack y vas en grupo el 90% del contenido lo matas mirando una película, ahora el 10% restante, el hight-end, los boss y tal, pues tienes que estar atento a curarte, hacer kitting, meter ese especial o cambiar de arma, etc... las primeras 10 veces, luego lo tienes tan controlado que podrías matar al bicho con los ojos cerrados, porque siempre hacen lo mismo. Es más, la diferencia entre un boss y un sicario suele ser que tiene más vida, más armadura y hace más daño, en todo lo demás es igual, bueno, quizá también mete algún ataque en area.

Esta es la razón por la cual los juegos de la PS2 siempre los pongo en el nivel más difícil, los termino y luego me olvido de ellos, si te lo haces en modo normal o fácil, luego no te apetece hacerlo en el difícil, ya sabes lo que hay, y repertir es un rollo. Bien, en los juegos on line PvE es como jugar con amigos a un juego de la PS2 una y otra vez, sin olvidar eso sí, que tienen mucho menos calidad en casi todos los aspectos.

Es cierto, te puedes ir a jugar al counter-strike si quires PVP puro y duro, pero que hay de la contuinidad del personaje, de la progresión en el juego, de los sistemas políticos, económicos, religiosos que propone por ejemplo DnL, un PVP con un sentido, no matar por matar, una lucha de ejercitos o guerrillas, de duelos y batallas, con el fin de dominar los reinos. No tiene nada que ver el PVP de el counter con el PVP de un MMORPG, o al menos, no debería. El PVP de un MMORPG debe repercutir en el mundo, si esto no es así tendríamos un counter-MMOG y quítale RP.

:boohoo:

Naim334

09-02-2005, 12:57 PM

Este juego será como todos los juegos PvE, un mataconejos, la gente grindeará para tener nivel máximo y poder hacer el Higth-end, que consiste en hacer las dungeon más jodias, matar los bichos más gordos y conseguir objetos para decorar la casa o para matar más y más rápido.

Me da a mi que en el DnL tambien mataras conejos a piñon, sino al tiempo ;)

Los juegos on line, todos los juegos on line, además de jugar con tus amigos, deberían tener la opción de jugar contra tus amigos, es la verdadera competencia y lo que obliga a aplicar todos los sentidos en el juego. Todos sabemos que el PvE en la mayoría de los juegos se puede resolver mientras estás en la cocina preparando un bocata.

No podria estar mas en desacuerdo, los juegos online DEBEN orientarse a un solo aspecto ya sea pvp o pve, un juego que mezcle ambas cosas y quiera ser bueno en ambas fracasara, yo creo que hay suficiente mercado para ambas perspectivas, yo personalmente para pvp prefiero el Battlefield 2 o Ravenshield por ejemplo, que dependen mas de mis hablidades que no de las horas que invierta sentado en el ordenador grindeando.De todos modos para gustos colores :D

erdrogas

09-02-2005, 01:14 PM

Dije que el ataque en asistencia, que es como lo llaman los dev de SWG, estaban en juegos anteriores, y luego dije "creo" que lo hicieron en EQ2, pero no estaba seguro, por eso lo de "creo" ya que me parecía que esta más antiguo aún.

Solo te estaba comentando de cuando es mas k corrigiendo.

Los juegos PvE si tienen macros o simplemente autoatack y vas en grupo el 90% del contenido lo matas mirando una película, ahora el 10% restante, el hight-end, los boss y tal, pues tienes que estar atento a curarte, hacer kitting, meter ese especial o cambiar de arma, etc... las primeras 10 veces, luego lo tienes tan controlado que podrías matar al bicho con los ojos cerrados, porque siempre hacen lo mismo. Es más, la diferencia entre un boss y un sicario suele ser que tiene más vida, más armadura y hace más daño, en todo lo demás es igual, bueno, quizá también mete algún ataque en area.

Te lo repito, no se a k juegos habras jugado, pero tu ni en el eq1 ni en el eq2 matas a un bicho de tu nivel con el autoataque. Una cosa es k te metas en un bucle k se suele repetir del encadenado de habilidades pero eso del autoattack, ni de coña.

La diferencia de los boss respecto a los sicarios (usando tu terminologia) es mas vida, armadura, daño, resistencias, ataques de area, tipos de ataque. Pero no es esto lo k tienen en todos los juegos??? incluso los de tu play 2. Aparte de eso, cada boss tiene su estrategia la cual no se suele repetir entre mobs.
Aunk te digo una cosa, k diferencia hay entre un paladin de lvl 5 y uno de lvl 20? pues la misma k con los boss y sicarios, mas vida, armadura, daño, ataque, etc.

Y con el pvp k te crees k suele pasar, uy un mago, le meto esto, esto y esto y ala. uy un warrior, ah pues a este le meto de esto y de esto y hago lo otro

Esta es la razón por la cual los juegos de la PS2 siempre los pongo en el nivel más difícil, los termino y luego me olvido de ellos, si te lo haces en modo normal o fácil, luego no te apetece hacerlo en el difícil, ya sabes lo que hay, y repertir es un rollo. Bien, en los juegos on line PvE es como jugar con amigos a un juego de la PS2 una y otra vez, sin olvidar eso sí, que tienen mucho menos calidad en casi todos los aspectos.

Es cierto, te puedes ir a jugar al counter-strike si quires PVP puro y duro, pero que hay de la contuinidad del personaje, de la progresión en el juego, de los sistemas políticos, económicos, religiosos que propone por ejemplo DnL, un PVP con un sentido, no matar por matar, una lucha de ejercitos o guerrillas, de duelos y batallas, con el fin de dominar los reinos. No tiene nada que ver el PVP de el counter con el PVP de un MMORPG, o al menos, no debería. El PVP de un MMORPG debe repercutir en el mundo, si esto no es así tendríamos un counter-MMOG y quítale RP.

:boohoo:

Anoik

09-02-2005, 03:52 PM

Es raro, y puede que me falle la memoria, pero no recuerdo que el EQ1 tuviese esa habilidad que he comentado. ¿No estareis confundiendo el assist con la habilidad que he dicho?.

En este juego lo que puedes hacer es seleccionar un enemigo y un amigo a la vez. Si ti pulsas un ataque atacará a tu enemigo, pero no al enemigo que tenga seleccionado el amigo que tu has seleccionado. Pero si pulsas una curación, esta se echará sobre el amigo seleccionado y no sobre el enemigo. Puedo estar en un error, hace años que jugué al EQ1, pero no me suena que tuviese esa opción. El assist, como todos sabemos, lo que hace es atacar al mismo enemigo que tenga seleccionado un amigo que tu hayas seleccionado, y para nada se parece a esa habilidad que he comentado.

Ahora que releeo a Moss, parece que no hablaba del assist, pero de todas formas esta habilidad es ligeramente diferente a la que tiene el SWG, dado que puedes tener seleccionado el enemigo que quieras, y no "obligado" a atacar al enemigo que tengas seleccionado para asistir y curar. No se si me explico.

Moss

09-02-2005, 04:19 PM

Aja... tu haces dos target, enemigo y amigo, y se aplica de forma diferente a cada uno, pero ¿si tienes que curarte a ti mismo? En SWG se resuelve con un comando que adjuntas a una tecla /heal self; no sé si esta posibilidad existiró o no.

Erdrogas. Ya quisieran los boss finales de los MMORPG parecerse a los de la PS2, juegos como Metal Gear, Devil May Cry o Gungrave te soprenden completamente con cada enemigo final. Diferentes ataques, estrategia y de todo, mientras que en los juegos on line no se pueden complicar tanto la vida, es más, no se la complican.
La técnica habitual de grupo en MMORPG es tankes, damage dealer, healer y según el juego crowd control, algunos ni eso. El tanke la mayor parte de las veces se limita a llamar la atención del monstruo y aguantar, los dd pegar leches lo más fuerte posible, y los que más atención tienen que poner al combate los healer y los CD si acaso hubiera. Además estos juegos dejan escribir pequeño script o macros para facilitar los ataques, incluso autoloop, así que perfectamente te puedes ir a la cocina a hacerte un bocata mientras el keko pega.

Entre un palaka de nivel 5 y uno de nivel 20, además de daño, armadura y vida, también ganas skills que cambian el combate. Por otra parte hablas de combos infalibles, en un juego que esté bien hecho el PVP, que es muy difícil por cierto, debe haber por cada táctica de ataque una defensa, y varias formas de encarar un combate. Si el juego está bien hecho, puedes usar la cabeza y aprovechar el terreno, los obstáculos, considerar que especiales son mejores según el enemigo y los ataques que te tira. No sé cuanto PVP has hecho o en que juegos, pero el PVE al lado del PVP es un juego de niños. Son cosas tan elementales como que en PVP la gente avisa a otros por mensajeria interna, o si te ven a lo lejos no se quedan parados hasta que te acercas, o que te pillen agro en según que circustancias, el PVP es el desafio máximo en un juego on line, porque el PVE, sinceramente, deja muchísimo que desear, el único reto es juntar a 50 jugadores para pelar a un bicho que con 40 es imposible por mucho nivel que tengas. El otro reto es matar un sólo jugador a un bicho que por lo general se necesita un party de 6, hay termina todo en PVE. En PVP el enemigo que machacas un día, pasado un mes te puede machacar a ti, porque se ha equipado mejor, ha mejorado su keko y ha practicado, en PVE siempre son iguales, al no ser que tras un parche les suban la vida o la velocidad de ataque o la puntería, todo lo demás sigue siendo lo mismo.

:eek:

JuanKa

09-03-2005, 05:47 PM

uff que desfase... bueno aclaro algo de lo que se.

Vanguard no a copiado el metodo que no es del EQ1 sino del EQ2, que no es del todo como el del vanguard, el del EQ2 como Inquisidor level 37 que era, era de esta forma, seleccionas el tanke y le tiras lo que necesites heals o nukes o pegas, no tienes a dos targets seleccionados es mas ni si quiera seleccionas el enemigo, seleccionas el tanke y ya se reparte lo que sea dmg al enemigo y curaciones o buff al tanke.
El EQ1 no tenia nada de eso, lo se e jugado 5 años al EQ1 y no lo tiene, el clerigo selecciona el tanke se sienta mientras no cura y ala CH's a saco o dependiendo del momento o le mob una cosa o otra, si quiere atacar debe seleccionar el enemigo y atacarle perdiendo el target del tanke.
SWG la verdad no me acuerdo como era tenia un master rifleman y master CH yo curaba poco asi que no se como era pero para cada cosa era segun me parece lo mismo que el EQ1 si no lo cambiaron en algun parche.

El vanguard lo que propone es que tu como clerigo o healer seleccionas el tanke y tambien seleccionas el mob/enemigo, y cada cosa va al que corresponde, el tanke hace lo mismo y cuando un mob que no seran tontos y pegaran siempre al tanke por que iran siempre al clerigo que es el que cura o al wiz que es el que mas daño hace, esto lo hacen por que el matar un mob no sera pegar taunt heals y nukes o dots, tendra estrategia el combate sera elnto y producira eventos en forma de combinaciones de hechizos y en forma de contrataques por el mob o cambios de target por agro, tambien se produciran eventos que tendras que contrarestar es decir el mob lanza un hechizo por decir algo "si te doy te casco" pues los jugadores tendran la abilidad de contrarestarlo en forma de devolverlo o de anularlo, y los mob tochos tambien y mas importante sera este punto que no el pegarle en si ya que segun comentan un "boss" podra fundirse una raid si no se contrarestan los hechizos o areas que tenga.

El PVP vs PVE pues en vanguard el PVE no sera un juego de niños como el WOW, tu solo podras matar mobs, esto esta confirmado, pero no seras dios como en el WOW que mataras todo lo que kieras, el autoattack no te servira para dejar tu char pegando a un mob y cuando vuelvas de la nevera estara muerto. PVP no tendra pvp porlomenos en los servidores normales, es una cosa muy dificil que este todo muy balanceado, si el juego enfoca todo su potencial en PVP dejara el PVE en un segundo lado y descuidara estos aspecto, sera mas facil o mas dificil pero seguro que tirara a mas facil, este aspecto esta claramente en el WOW es muy facil matar mobs, y el balance de clases esta muy mal en PVP por lo que yo e leido en pvp un warlock es dios, lo mismo pasaba en el EQ1, el balance de clases en pvp si te metias en la arena era descomunal pero en PVE era el ideal cada clase tiene lo suyo para este aspecto.

Un juego PVP no tiene nada que ver con un juego PVE, el planteamiento de las cosas es distinto y a unos les gustara el PVP y a otros el PVE, en estos me incluyo yo, los que quieran PVP tiene el D&L o el WOW, pero que no olviden que para subir experiencia tendran que matar conejos, osos perros arañas etc etc, no creo que matando players subas de nivel a lo maximo te daran prestigio o alguna cosa sacada de la manga, y ademas tendran "boss de turno" que tendran que matarlo en colaboracion con otros players y no sera un PVP precisamente, por que el PVP es "player vs player".

"pero el PVE al lado del PVP es un juego de niños"

no es un juego de niños solo es un modo diferente de ver las cosas, en el WOW el pvp a mi me parecio un juego de niños y el pve del WOW mas simple aun, solo para poner un ejemplo, y en la mayoria de juegos que tiene pvp cual es la estrategia? pues correr dando circulos a ver si te acercas si eres mele al enemigo, le pegas y te vas, si tiens magia intentas sin que se te acerque a meterle un dot nuke etc y sigues corriendo para volver a pegarle una ostia y asi asta que cae uno de los dos, el que me diga que en PVP se pone frente al otro y se dan de ostias asta que cae uno de los dos, es que es un machote XD

JuanKa

09-04-2005, 12:37 AM

Pongo esto aqui por si alguno que quereis acceder a la web y os dice que no aparece osea como si no existiera.

Cita:
Problemas de visualización de los servicios desde España
Para lo que atañe los problemas de visualización de los dominios y de utilización de los servicios desde España, se precisa que no se trata de un problema de los servidores de Aruba. Se ha proveído a contactar algunos de los proveedores de conexiones en España para que el problema sea solucionado. Por lo tanto se ruegan todos los usuarios a contactar su proveedor de conexión y solicitar el restablecimiento de la visualización

Como siempre los ISP de españa van a la cabeza pero del culo del resto del mundo, los usuarios de ONO no tiene problemas por que yo soy usuario de ONO y no me ocurre nada pero el resto no se, por parte del host de aruba estan contactando con los ISP españoles que tiene problemas para que los solucionen, a saber que abran tocado los de timofonica y colegas. En mi esperiencia con timofonica ya me sucedio una cosa parecida pero con los dominios .com hace tiempo que no podia ver ninguno, lo solucionaron en 2 dias por lo visto sus servers de DNS no funcionaban y se jodio la cosa.

Pido disculpas por la parte que nos toca a los admins de www.vanguard-esp.com por las molestias que como siempre causan los ISP españoles.

erdrogas

09-04-2005, 07:57 PM

Aja... tu haces dos target, enemigo y amigo, y se aplica de forma diferente a cada uno, pero ¿si tienes que curarte a ti mismo? En SWG se resuelve con un comando que adjuntas a una tecla /heal self; no sé si esta posibilidad existiró o no.

Aclarado, pense k funcionaba de otra manera, con un target solo.

Erdrogas. Ya quisieran los boss finales de los MMORPG parecerse a los de la PS2, juegos como Metal Gear, Devil May Cry o Gungrave te soprenden completamente con cada enemigo final.

k kieres k te diga, a mi hace mucho mucho tiempo k dejaron de sorprenderme los boss de los juegos.

Diferentes ataques, estrategia y de todo, mientras que en los juegos on line no se pueden complicar tanto la vida, es más, no se la complican.
La técnica habitual de grupo en MMORPG es tankes, damage dealer, healer y según el juego crowd control, algunos ni eso. El tanke la mayor parte de las veces se limita a llamar la atención del monstruo y aguantar, los dd pegar leches lo más fuerte posible, y los que más atención tienen que poner al combate los healer y los CD si acaso hubiera. Además estos juegos dejan escribir pequeño script o macros para facilitar los ataques, incluso autoloop, así que perfectamente te puedes ir a la cocina a hacerte un bocata mientras el keko pega.

Una cosa es k la configuracion en raids sea parecida o la misma pero estrategia has de tener xk no todos los mobs son iguales. No se si habras jugado al eq2 pero como es lo k mas reciente tengo te pongo un ejemplo.
Un boss llamado borxx, este se suele matar con magos, healers, tanke y los minimos chars cuerpo a cuerpo xk tiene un golpe de area k aunke corto hace mucha pupa. En cambio, otros k no tenga areas tan bestiales pues los dps melee se meten xk hacen mucho daño.
Como ves, cada boss tiene su estrategia.

Eso del script no te digo k no se pueda hacer en algunos (no se si en todos) pero tienes k cuidar mucho el agro si eres dps y eso no se hace estando en la cocina comiendo un bocata.

Entre un palaka de nivel 5 y uno de nivel 20, además de daño, armadura y vida, también ganas skills que cambian el combate. Por otra parte hablas de combos infalibles, en un juego que esté bien hecho el PVP, que es muy difícil por cierto, debe haber por cada táctica de ataque una defensa, y varias formas de encarar un combate. Si el juego está bien hecho, puedes usar la cabeza y aprovechar el terreno, los obstáculos, considerar que especiales son mejores según el enemigo y los ataques que te tira. No sé cuanto PVP has hecho o en que juegos, pero el PVE al lado del PVP es un juego de niños. Son cosas tan elementales como que en PVP la gente avisa a otros por mensajeria interna, o si te ven a lo lejos no se quedan parados hasta que te acercas, o que te pillen agro en según que circustancias, el PVP es el desafio máximo en un juego on line, porque el PVE, sinceramente, deja muchísimo que desear, el único reto es juntar a 50 jugadores para pelar a un bicho que con 40 es imposible por mucho nivel que tengas. El otro reto es matar un sólo jugador a un bicho que por lo general se necesita un party de 6, hay termina todo en PVE. En PVP el enemigo que machacas un día, pasado un mes te puede machacar a ti, porque se ha equipado mejor, ha mejorado su keko y ha practicado, en PVE siempre son iguales, al no ser que tras un parche les suban la vida o la velocidad de ataque o la puntería, todo lo demás sigue siendo lo mismo.
:eek:
quiza me ekivoke en los lvls, ponte uno de 40 con uno de 50 (a lvl 5 apenas tienes nada :D ) las skills k cambian son mejoras simplemente, tal vez alguna nueva pero sigue siendo lo mismo.
Para ti el PVE es una mierda, vale, pero para otros lo k es una mierda es el pvp xk al final se utilizan las mismas tecnicas todo el rato, a todos los magos siempre los matas de la misma forma, pa los warriors tendras otra, etc.

Yo no te voy a convencer de k uno sea mejor k otro, a cada cual le gusta mas un estilo y se suele centrar en ese tipo de juegos.

Moss

09-05-2005, 10:17 AM

Un juego PVP no tiene nada que ver con un juego PVE, el planteamiento de las cosas es distinto y a unos les gustara el PVP y a otros el PVE, en estos me incluyo yo, los que quieran PVP tiene el D&L o el WOW, pero que no olviden que para subir experiencia tendran que matar conejos, osos perros arañas etc etc, no creo que matando players subas de nivel a lo maximo te daran prestigio o alguna cosa sacada de la manga, y ademas tendran "boss de turno" que tendran que matarlo en colaboracion con otros players y no sera un PVP precisamente, por que el PVP es "player vs player".

"pero el PVE al lado del PVP es un juego de niños"

no es un juego de niños solo es un modo diferente de ver las cosas, en el WOW el pvp a mi me parecio un juego de niños y el pve del WOW mas simple aun, solo para poner un ejemplo, y en la mayoria de juegos que tiene pvp cual es la estrategia? pues correr dando circulos a ver si te acercas si eres mele al enemigo, le pegas y te vas, si tiens magia intentas sin que se te acerque a meterle un dot nuke etc y sigues corriendo para volver a pegarle una ostia y asi asta que cae uno de los dos, el que me diga que en PVP se pone frente al otro y se dan de ostias asta que cae uno de los dos, es que es un machote XD

El problema de matar conejos para subir niveles es por ahora el gran error de los MMORPG, esperemos que esto cambia algún día, pero por ahora va a ser que no.

Tanto si el juego es PVE como PVP, la gente irá con ansia a matar los conejos que hagan falta para tener mucho nivel y acceder al hight-end, esto es impepinable.

Matar boss en juegos PVP, claro, porque son los que dan el loot de más calidad, sean objetos o ingredientes para objetos. Pero no olvides que en un juego con PVP decente ir en grupo es vital, al no ser que consideres que el PVP es sólo duelillos, campos de batalla, o el ir a matar a incautos. Un juego con un alto nivel de PVP o vas en grupo o eres un cadaver andante.

La diferencia fundamental entre un juego PVE y uno PVP, es que el reto último varia. En el PVE digamos que es matar al último boss final que requiere 70 amigos, y ahí acaba el reto. Sinceramente, para eso prefiero un juego de un jugador para PC o PS2, suelen ser más completos, variados, complejos y divertidos, y no tengo que matar 100.000 conejos para acceder al high-end, sólo superar las diferentes misiones, fases o etapas del juego.

En el PVP de un MMORPG, (dejemos a un lado el WoW porque ganar o perder no te reporta nada...) debe influir en el mundo, ya sea porque conquistas territorios, ya sea porque ganas títulos nobiliarios, o ya sea ejemplo SWG que accedes a un puesto en el concilio jedi.
El reto en el PVP es mayor, porque una vez aprendes a superar a un boss, al no ser que lo arreglen y le metan nuevos ataques, o le suban la vida o las resistencias, lo machacas siempre. A los jugadores no, en primer lugar porque el equipo que llevas se desgasta, tus enemigo aprenden, consiguen mejor equipo, te pueden pillar desprevenido, en fin, muchos factores que no entran en el PVE, que te bufas, preparas a la gente, etc.

Lo de golpear y correr, depende de que juego, porque si golpeas y corres y mientras el otro regenera o se cura no sirve de mucho, más si puede usar el terreno o los objetos a su favor. Si es melee o rangue, son dos formas de combate y existen muchas variables. Y cuando digo que el PVE al lado del PVP es un juego de niños es por razones fundamentadas. En primer lugar como bien dices equilibrar un juego en PVP es casi imposible, siempre hay una clase que descompensa en el 1 vs 1, pero en grupo las posibilidades se multiplican, y saber jugar en equipo en PVP es de lo más complejo y a la vez lo más divertido. En un juego que tenga PVE y PVP, el PVE no es nada comparado con el PVP, una armadura barata, un arma medio decente, los buffs imprescindibles y a matar bichos, incluso Boss, pero en PVP, la mejor armadura, las mejores armas, comidas, buffs, attachment y todo tipo de ventajas que le puedes añadir a tu keko, porque una mínima ventaja puede ser decesiva. Que ataque hacer, cuando tomar cierta comida, que arma usar para cada enemigo, como anular a más de un oponente. Vamos, que yo veo diferencias abismales y hay gente que se estresa mucho con el PVP, eso de estar en tensión sin saber cuando ni como te van a atacar...

:eh:

edito, peazo falta había metio :(

JuanKa

09-05-2005, 04:51 PM

yo digo lo mismo que tu Moss pero cambiando PVP por PVE.. no te vayas a creer que con una espada que lotees de un mob de la zona noobi, una armadura que te dieron a level 1 vayas a matar boss como tu dices, tambien necesitas equipo, el mejor si puede ser, armas las mejores si puede ser, comidas que te dan buff, etc etc que si vas por ejemplo en el EQ1 con una rusty y armadura de copper a tankear en alguna zona de POP duras 30 segundos eso si consigues que te cojan en un grupo para tankear y matar conejos que te meten unas ostias que hacen temblar al clerigo.

La tension que tu dices experimentar el el PVP yo la e sentido en el PVE, no se que mas quieres escuchar, me e pasado horas delante del PC estando de raid para matar un boss que tu dices que si lo matas una vez se mata siempre... esto no te lo crees tu ni de coña, La misma tactica y era la buena durante 30 intentos fue de caos total y muerte por wipe de la raid, claro que cuando se mato por primera vez ya eramos colegas de tanto verlo pero bueno... que en los siguientes intentos tambien wipeo de nuevo la raid.

Tension, mas tension, no se si conoces el EQ1 pero cuando un mob es trivial para una raid se puede experimentar con el, eso añade mas emocion a matarlo, te pondre el caso en el que yo estuve involucrado en una raid.
Se sorteo entre un rogue y un ranger (yo) para tankearlo, esto para un ranger o un rogue es una proeza ya que no son una clase tanke usan chain de armadura y es relativamente facil que ostias a un tanke de 450 se conviertan en 600 por el simple echo de que el tanke tiene mitigacion al daño etc etc, bueno gano el rogue un rogue con 7k o 8k de HP's level 65 en ese tiempo yo estaba en 6k de hp's osea el tenia muchos mas y mejor equipo, pues el mob en cuestion era Derakor the Vindicator, mete si no recuerdo mal quads de 450 NO sloweable osea que no lo puedes ralentizar y ademas tiene rampages eso es que pega a los que mas agro cogen aparte del tanke normalmente a 1, osea que es como si pegara a 2 tankes.
El rogue va a su encuantro cuando los pullers lo pillan y el roge muere a los 3 segundos de estar tankeando... vamos el camino del wipe estaba mas cerca por que un mob asi descontrolado mata casi instantaneamente a los wiz y al resto casi tambien, pero en esta ocasion el chusta ranger que era yo lo pillo con una disciplina llamada weaponshield que eres invulnerable a todos los atakes melee durante 16sec, y el Vindicator me pego a mi y me siguio pegando y termine por tankearlo, se salvo la raid y encima conseguimos un reto que nadie habia conseguido, por aquel entonces, que un ranger tankeara el vindicator.

No te puedo describir con palabras lo que estaba yo sufriendo y eso que era un mob trivial pero casi no podia escribir ni decir nada solo miraba mi vida como con cada tanda de ostias se me bajaba al 50% o mas y que a los pocos segundos me bajaba casi al punto de morir... esto es emocion, y como estos podria contarte muchos mas y no te creas que los mobs del HEnd son tan faciles como en la Play, hay que invertir muchas horas en el juego y dudo mucho que un juego PVP enganche tanto como para llevar played como llevaba yo el dia que deje el EQ1 190 dias reales de juego eso es 190 dias enteros pasados delante del PC jugando al EQ1.

Javrio

09-05-2005, 05:03 PM

Creo k los Boss deberian de estar manejados x players xD o sino Gms... estaria wapo ver un Boss inteligente, k vaya primero a x los clerigos y los maxake sin piedad, luego se virase a x los magos... y los guerreros intentando acabar con el, joder... me molaria bastante k los boss hicieran eso.. xD k tuvieran una IA xunga, Equipo de NP3 si leen este post y necesitan a alguien que haga el papel de villano ^^, escogedme no les defraudare... xDDD

Moss

09-05-2005, 05:19 PM

Repito que no tiene comparación, los boss, quest y dungeons nuevas al principio son muy duras, luego la gente les pilla el truco y se lo pasan con la gorra, luego el reto es llevar una pandilla de novatos y hacer eso mismo, ;). En el PvP la gente por suerte o desgracia aprende de sus errores, se equipa mejor, busca amigo, practica, y a uno que le ganabas siempre llega un día que puede que sea él que te gane. :hand:

El EQ1 es PvE puro, por tanto no puedes decir que el PvE de EQ1 es más complicado y exigente que el PvP de EQ1 porque no existe. Aunque ya he explicado que como el fin de esos juegos es ser el primero en matar al bicho nuevo y más jodio, y como es lo máximo a lo que se puede llegar, la gente va con su mejor arma, su mejor armadura, su mejor de todo. :think:

En el PvE por muy duro que sea la quest o el bicho hay un método. En la quest más dura de todo el juego en que un error puede significar que un mob que te saca 16 niveles ase a áreas a un party entero porque alguien le hizo agro por error, significa eso, que alguien se equivocó, pero si se hace bien, si el grupo actua bien, el método funciona correctamente. Y si la estrategía tiene fallos es problema de eso, de buscar otro método alternativo.

Pero en el PvP vas por una ciudad o por el medio del campo con 4 amigos, y ves acercarse 4 puntos rojos a toda leche y no puedes decir, esperad, que nos bufemos, tomemos comidas, nos pongamos la armadura, curemos las wounds, NO, te matan y da igual lo que estés haciendo. Luego van lo lloricas a los foros: me mataron cuando estaba grindeando conejos, me mataron en un momento que estaba AFK ¡que poco honor!, eran siete y nosotros tres.

¿Dime en que juego PvE te aparecen los enemigos de la nada y van a por ti, o te persiguen al salir de su zona de agro, o llaman a refuerzos por el TS o por tell del juego, o dime en cual los bichos se curan, bufan, usan armas que hacen el mismo daño, tienen la misma punteria, ignoran los tankes, van a por los healer, meten areas, dividen al grupo? Ninguno.

El PvP es lo máximo de un juegon on line, y si está planteado para que repercuta en el mundo, es la última expresión en MMORPG, no existe mayor reto que dominar el PvP de un juego de mundos persistentes.

:snooty:

JuanKa

09-06-2005, 09:21 PM

¿Dime en que juego PvE te aparecen los enemigos de la nada y van a por ti, o te persiguen al salir de su zona de agro, o llaman a refuerzos por el TS o por tell del juego, o dime en cual los bichos se curan, bufan, usan armas que hacen el mismo daño, tienen la misma punteria, ignoran los tankes, van a por los healer, meten areas, dividen al grupo? Ninguno.

Te equivocas presisamente Vanguard va a ser el que revolucione esto, los enemigos tendran tacticas no sera simplemente te veo y te pego, posiblemente un enemigo te vera y tu no lo veras y te atacara con refuerzos.

Se curan y bufean... esto lo hacen los mobs desde el EQ1 asta el EQ2 y en vanguard tambien pasara lo mismo.

Ignoraran los tankes y atacaran a los healers... pues si mientras el tanke no le ofrezca algo mejor iran siempre a por los que mas desequilibran el combate, los healers y nukers, esta claro que el tanke tendra armas-habilidades-xxx para que no ocurra asi pero si no usan estas cosas si que ira a los mencionados.

Refuerzos por tell o TS como dices ningun juego hace eso, simplemente por el spam que tendrias, me basta con que los mobs tengan IA suficiente para que cuando entres en un rango de agro y los mobs sean amigables unos con otros se asistan, eso pasa en el EQ1 y en el EQ2, es una manera de que llamen a refuerzos.

Como ves no hay mucha diferencia el el PVE y en el PVP la unica diferencia es que los enemigos los manejan maquinas o personas, y me atreveria a decir que segun la IA de las maquinas son mucho mas efectivos que las personas y mas jodidos de matar.

Te pongo la informacion que se extrajo de la ultima Fanguard en las vegas, el post completo esta en el foro de www.vanguard-esp.com

Aggro:
Probablemente el concepto más interesante, hasta ahora los npcs se limitaban por lo general a atacar a aquel que le hacia mas daño, o que generaba mas odio, pero eso se ha acabado, seguirán un árbol de prioridades, y el odio generado solo será un factor mas a la hora de decidir a quien se ataca, por lo tanto intentaran luchar contra sus auténticos enemigos, como podría ser el curandero que cura al guerrero o al hechicero que intercepta todos sus hechizos.

Contraataque y contrahechizos:
En esto jugara un papel muy importante la percepción, ya que la percepción determinara si eres capaz de percibir cual será el siguiente movimiento de tu enemigo y por lo tanto actuar en consecuencia, para ello, en estos momentos tienes 4 segundos para reaccionar. Los contrahechizos van a ser una parte clave en los combates de alto nivel, ya que algunos enemigos tendrán habilidades mortales, que seria conveniente neutralizar, la intención es que los grupos de nivel alto y los raids tengan un gran contenido estratégico, en donde todos tengan sus funciones, bien sea atacar o evitar ataques, contrarrestando las habilidades de los enemigos antes de que las puedan realizar.

Percepción y emboscadas:
Los npcs, al igual que los jugadores tendrán percepción, y por lo tanto el no detectar a unos enemigos podría significar que ellos si lo hagan y te preparen una emboscada, o que un explorador te detecte y avise a su campamento para atacarte. Ya que el mundo no tiene zonas los enemigos te perseguirán durante una distancia limitada.

Esto completo esta aqui:
http://www.vanguard-esp.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=46&sid=1f4619b03b2f4e4362277f6e5dceaeac

Reynoldor

09-27-2005, 01:37 PM

un juego pve es totalmente diferente a pvp .

1. en un pve lo normal es q siempre prime la educacion y la ayuda entre sus miembros, mientras q en el pvp se busca esa gota de egoismo q hace pillar ese objeto, ser mejor q el otro, etc

2.luego en los servers pve normalmente encuentras gente mas madura, q le gusta mas el roll y no el tipico niñatillo q se va metiendo con la gente , campea durante horas a un rival mucho mas debil, etc

y podria seguir dicnedo y diciendo..

personalmente me gustan los servers pvp con gente q tenga la cabeza asentada, q un combate no esta mal de vez en cuando , pero una cosa es combatir y otra putear

JuanKa

04-18-2006, 12:29 AM

Se a cerrado el otro post pero bueno yo hubiera echo lo mismo en el foro de vanguard-esp en cuanto entraran es descalificaciones personales, con lo que le doy toda la razon a Mithfalas.

Sobre la pregunta de si se puede en el foro oficial de un juego postear cosas de otro juego:

En vanguard-esp si se puede siempre que no descalifiques el juego de manera que se pueda considerar una ofensa muy grave o entrar en descalificaciones personales, podras bromear de un juego asi como tambien sobre el vanguard pero cuando pasamos de la broma al insulto, pasara lo mismo que aqui, se cerrara el post o si la cosa pasa a mayores pues te podras Gamar un baneo del foro o de la web completa dependiendo de la gravedad de lo ocurrido.
En todos los foros de cualquier juego se habla de otros, esto es inevitable, asi que si venis al foro de vanguard-esp y se habla del DNL o del WOW, mientras sea respetando las opiniones y no entreis en descalificaciones personales se puede hacer.

Voy a poner las tipicas preguntas que hace la gente sin antes haber leido un solo post:

Quien hace y produce el juego:
Lo hace Sigil Online y lo Produce y distribuye Microsoft Games.

Es gratis, donde me bajo la beta...
No es Gratis cuando salga el juego a la venta, costara alrededor de los 12-18 € mensuales (como casi todos los juegos del mismo tipo), la beta es gratis.
La beta la gestiona Sigil y tienes que registrarte en los foros oficiales de Sigil, rellenaras un questionario que te madara Microsoft con lo que aceptas el poder entrar en la beta, cuando Sigil necesite mas betatesters y cumplas los requisitos que piden para ese momento de la beta, te madara un mail para confirmarte que estas en la beta y te dara los datos necesarios para descargarla etc etc, apartir del momento de recibir el email de que estas en la beta estas bajo el NDA, informar de que as recibido este mail, infringe el NDA y te pueden quitar la beta.

Tendra PVP?
Tendra PVP en servidores especificos de PVP, el resto de servidores sera PVE ya que el juego su enfoque principal es hacia el PVE.

Bueno si teneis mas preguntas podeis ponerlas aqui o en el foro de vanguard-esp he intenare responderlas.

Jarlaxeoscuro

05-02-2006, 05:33 PM

Bueno, he estado leyendo un poco cosas del Vanguard y me ha sorprendido que en las FAQS solo anuncian 5 clases crafters muy similares a las que han anunciado en el DNL, las ponen como posibles pero "no prometidas". Alguno de vosotros tiene mas informacion al respecto? había leido a algunos foreros decir que en el Vanguard el craft iva a estar mucho mas avanzado que en el DnL. Las profesiones de craft que hay en el momento para el vanguard son las siguientes

Herbalist : Potions and infusion
Blacksmith : Metal weapons, armor, vehicular and structural components
Woodcrafter : Wooden Structures, vehicles, furniture and weapon/armor components
Stonecrafter : Jewelry, structural, furniture, focus items
Outfitter : cloth and leather armor and armor components and bags

me he perdido algo??

Jarlaxeoscuro

05-02-2006, 06:03 PM

Mith eres malo malo taco malo :(

aunque tengas razon sigues siendo taco malo.. me puedes mover el thread ;) ya se lo ke te gusta lo ce cortar y pegar ;)

- Editado por el moderador. Tanto el anterior post como éste provienen de un off topic en un hilo sobre artesanía en el DnL. -

Javrio

05-02-2006, 06:53 PM

Pues Jarlaxe, parecen ser profesiones base que luego se subdividen... ^^ fijate que eso me da esperanzas con el Vanguard, xD

Por cierto te olvidabas de las recolectoras:

The Harvester Classes currently planned (but not promised):

Foreman - focused on maintaining group stats and resource quality
Reaper - Focused on group buffs and resource quantity
Prospector - Focused on resource integrity and the predicting of detrimental obstacles
Gleaner- Focused on harvesting byproducts of resources

Al menos estos aclaran k no lo prometen sino k estan planeadas. ;) Y no hablan de 42 para luego sacar 5... xD

Drevak

05-06-2006, 02:11 PM

Parece que SOE ya le ha metido mano al vanguard.... :eek:

http://www.sigilgames.com/sonypressrelease.html

Me parece que va a ser una mala noticia para mucha gente.

DRAKKO

05-06-2006, 02:31 PM

Gran noticia para el resto de juegos ke salgan al mercado...gracias a SOE ya tienen un competidor menos...

Gracias nuevamente SOE :clap: :clap: :clap:

Esta compañia a base de comprar y rebentar proyectos pronto se hara con el mercado...

Mithfalas

05-06-2006, 02:45 PM

Gracias por la noticia Drevak.

Realmente me ha sorprendido, no esperaba ese movimiento por parte de Sigil, teniendo a Microsoft detrás, pero parece que, o bien tienen conceptos diferentes para el juego tal y como dicen (me gustaría saber exactamente en que diferían ambas compañías), o bien SOE ha visto que el Vanguard sería un serio competidor para sus juegos y ha preferido participar también en el pastel (teoría mía claro :D ).

kalite

05-06-2006, 07:45 PM

Será Vanguard el primer mmorpg para PC, XBOX 360 y PS3?? :shhh:

Tiempo al tiempo... :whistle:

Land_Warriors

05-06-2006, 08:04 PM

RECTIficadme si me equivoco pero Soe creo que simplemente da los servidores, que swg sea una mierda es culpa de lucas arts; que Matrix sea una mierda es culpa de Monolith... pero el Planetside a mi me encanta y creo que este si lo ha hecho soe; y el Everquest tambien ha tenido y todavía tiene muchos admiradores, adivinais quien lo ha hecho? yo diría que soe.

pd: kalite, el swg esta por xbox, y cuenta que juegos como final fantasy XI expansioons estará para ps3...

JuanKa

05-06-2006, 08:57 PM

el Everquest tambien ha tenido y todavía tiene muchos admiradores, adivinais quien lo ha hecho? yo diría que soe.

El everquest fue echo por Verant, estos se dividen en Sigil Online (el que hace Vanguard) y SOE (el que se carga todo lo demas? XD).
La historia es facil, SOE compro el EQ y llegaron los problemas etc o lo que fuera y parte de los que eran verant dejaron SOE para formar Sigil Online.

Por lo que se dice no hay que temer mucho, SOE no metera las manos en la creacion del juego (eso es un punto a favor) y solo pondra lo que ponia Microsoft, servidores, publicidad, ventas etc.

kalite

05-06-2006, 09:14 PM

pd: kalite, el swg esta por xbox, y cuenta que juegos como final fantasy XI expansioons estará para ps3...

Existe algún mmorpg para pc que tenga más más posibilidades de aparecer en XBOX 360 y PS3 que Vanguard? La verdad es que yo lo desconozco...

Y si al final lo consiguieran, imaginaros el bombazo que causaría este juego. :shhh:

En fin, pero todo quedará como el rumor aquél de que sacarían una versión del EQ para PSP... :whistle: Os imaginais que vicio??

Gresteh

05-10-2006, 08:55 PM

El everquest fue echo por Verant, estos se dividen en Sigil Online (el que hace Vanguard) y SOE (el que se carga todo lo demas? XD).
La historia es facil, SOE compro el EQ y llegaron los problemas etc o lo que fuera y parte de los que eran verant dejaron SOE para formar Sigil Online.

Por lo que se dice no hay que temer mucho, SOE no metera las manos en la creacion del juego (eso es un punto a favor) y solo pondra lo que ponia Microsoft, servidores, publicidad, ventas etc.

En realidad no es tan simple juanka... La historia de EverQuest es un culebron de cuidado...

Incialmente SiSA una empresa subsidiaria de la rama Play Station de sony(a su vez subsidiaria de Sony Japon) contrata a Brad McQuaid y Steve Clover para hacer un mmorpg para PC, el juego es publicado por SOE, una filial de Sony Pictures, a su vez filial de Sony America.

Poco tiempo despues SiSA cambia su nombre a 989.

EverQuest entra en la fase beta y 989 decide dejar de hacer juegos para PC. John Smedley el director creativo de sisa/989 deja la empresa y funda Verant junto con Brad McQuaid y varios empleados mas.

El equipo de creacion de EverQuest deja el trabajo en 989(ya que 989 deja de trabajar en el EQ) y se une a Verant... en realidad no hay ningun cambio ya que Verant alquila el edificio en el que 989 hacia el EQ, realmente lo unico que ocurre es que la parte de pc de 989 se convierte en una empresa aparte(Verant) que ya no es propiedad de Sony. No obstante SiSA sigue siendo el dueño del EQ, Verant solo es el desarrollador.

Sale el EQ, Sony Pictures decide que hay que añadir un servicio de suscripcion a SOE y decide desmantelar SOE Nueva York, refundar la empresa en San Diego(donde Verant tenia la sede), comprar Verant y fusionar ambas empresas.

Lo que ocurre realmente es esto: SOE san diego es una empresa minuscula que absorbe Verant, lo cual quiere decir que Verant cambia de nombre a SOE, el presidente de Verant, John Smedley, pasa a ser vice presidente de SOE, el Vice presidente de Verant, Brad McQuaid, pasa a ser vice presidente encargado del desarrollo de todos los juegos.

Brad McQuaid deja SOE al verse con menos control sobre los juegos del que a el le gusta. Un tiempo despues John Smedley pasa a ser presidente de SOE...

En resumen, Verant no fue comprada y desmantelada... en realiad Sony Pictures(si, los de las peliculas) compro Verant y le cambio el nombre a SOE ya que la version anterior de SOE fue desmantelada.

SOE=Verant la diferencia esta en el nombre...

Existe algún mmorpg para pc que tenga más más posibilidades de aparecer en XBOX 360 y PS3 que Vanguard? La verdad es que yo lo desconozco...

Y si al final lo consiguieran, imaginaros el bombazo que causaría este juego. :shhh:

En fin, pero todo quedará como el rumor aquél de que sacarían una versión del EQ para PSP... :whistle: Os imaginais que vicio??
Vanguard no va a salir ni para Xbox 360 ni para PS3. Ambas consolas no tienen suficiente memoria para hacer funcionar el juego, eso ya ha sido establecido por los desarrolladores, aunque quiseran(y no quieren) no podrian portar el juego a una consola por motivos tecnicos.